方宏進 前央視主持人。曾在東方衛視做總策劃，後經營廣告公司。本報記者 薛珺 攝
■ 對話動機
因與一家公司存經濟糾紛，2009年10月，方宏進被河北隆堯縣警方網上追逃，拘留後取保候審。案件轟動一時。此後，方宏進淡出公眾視線。
9月13日，隆堯縣檢察院認為案件證據不足，下達了不起訴決定書。經歷波折，方宏進怎麼看自己？過去幾年他在做什麼，對未來又怎麼規劃？
9月23日，方宏進接受了本報記者專訪。□本報記者 周亦楣
【當年】
看守所裏看焦點訪談，“恍如隔世”
新京報：當知道檢察院宣佈“證據不足”決定不起訴時，是什麼樣的心情？
方宏進：我終於不是犯罪嫌疑人了。三年了(2008年6月11日，河北隆堯縣公安局立案偵查北京澳衛時代廣告傳媒涉嫌合同詐騙案，方宏進負責該公司的經營管理)走在大街上都會有人指著我說，那是詐騙犯。
新京報：不過你之前三年一直沒說話？
方宏進：這三年，我負責任地說，我沒托過任何關係，沒找過媒體。我要完全體驗一下，法律全部走完到底會走出什麼結果？
新京報：但是，也可能是因為有問題才不辯解？
方宏進：我怕我說不清。沒有結論的時候用媒體放空話，打嘴仗沒意義。這也可能和我做傳媒出身有關。
新京報：2009年10月4日，你從深圳去香港，被邊檢截住。當時是什麼反應？
方宏進：當時就蒙了。沒人告訴你什麼事，什麼都不說。核實身份後就把手機收了。
新京報：看守所的人認得出你嗎？
方宏進：認得出。號裏的頭兒拿個本就在那問，哪兒的人，犯了什麼事兒。我說沒犯事兒。他就說，別胡扯，沒犯事兒怎麼進來了？我大概說了下，他說，哦，詐騙罪。第二天就安排我幹活兒了。
新京報：幹的什麼活兒，對你有優待嗎？
方宏進：新來的必須刷兩天廁所，都一樣的。
新京報：在裏面待了7天，難熬嗎？
方宏進：還好吧。我在裏面看了《紅與黑》，《傲慢與偏見》，《史記》的分冊。我就讓自己別躁，多喝水，多運動，儘量多吃東西。我不能著急，急火攻心，就更沒人管。
新京報：極大的心理落差吧？
方宏進：進去第一天晚上，看守所組織大家看《焦點訪談》。我坐在下面，看著敬一丹在電視上，突然有一種恍如隔世的感覺。
【影響】
“誰會用犯罪嫌疑人？”
新京報：2003年你突然從央視離開的真正原因是什麼？
方宏進：這個原因我在不少場合說過，但有很多人造謠，說我欠款什麼的。實際上，我在央視做《東方時空》，參與創辦《焦點訪談》，做了九年。央視分工很細，要求每個崗位做得非常精，變換崗位和工種比較難。我希望有些新的嘗試，新的想法，但這麼重要的崗位又不允許我做其他東西。
新京報：可是其他主持人，像白岩松、崔永元也都換了欄目。
方宏進：當時是不可以的。去上海之前，媒體上幾乎沒有我的採訪，我不能像和你這樣聊天。《焦點訪談》在我的心裏是代表國家最高權威的輿論導向，不是我個人的。
新京報：去做東方衛視的總策劃，比央視主持人更有誘惑力？
方宏進：我這個總策劃不是虛職，都是一刀一槍幹出來的。帶著一大幫人，我們三個節目表，一邊央視，一邊是鳳凰衛視，我們在中間比著排，它們的節目我們用什麼去競爭？我們的特點是什麼？
我估計，可能在多少年內都不會再有這樣的機會了，會有這麼好的平臺和資源。而且他們特別信任我。
新京報：那為什麼後來又離開東方衛視？
方宏進：和東方衛視的合同到期了，又有另外一個媒體邀請我去加盟，由我策劃，打造。
我可能去當一把手，就不是參謀長了，很有誘惑。
新京報：這種誘惑具體是什麼？
方宏進：能做事情。
新京報：權力的誘惑？
方宏進：不能簡單的理解為權力。但權力意味著可以推行你的想法。
我回到北京邊做廣告，邊等新的工作落實。後來出了這個事兒。
新京報：這家電視臺沒有再找過你？
方宏進：誰會用通緝犯？誰會用犯罪嫌疑人？
【感悟】
“很多細小問題會犯錯誤”
新京報：辦廣告公司，這裡面也有你的媒體資源？
方宏進：對，也是知道怎麼做才能做好。我為什麼不去做房地產呢？因為我不懂。
新京報：你的名氣實際上是一種無形資產。
方宏進：老實說，倒沒有太借助這個。我並不是做廣告代理公司，都是拍紀錄片，植入廣告，技術性比較強的。
新京報：有人說，方宏進做主持很成功，但不擅長經商。你認同嗎？
方宏進：我承認沒做好。通過這個三年，我回想原來的事情，很多是屬於我的問題，還有屬於我所接觸的層面和著手做的事情。如果我再做，會選擇不同的行業，不同的切入點。這件事兒給了我很大的教訓，知道哪些能做，哪些不能做。
新京報：哪些不能做？
方宏進：我不適合白手起家，把一個公司從幾個人，一點點地精打細算弄起來。這樣在過程中會有很多細小的問題，會犯錯誤。總會出現很多情況，在財務上會時緊時松，沒有保證。
新京報：所以在東方衛視可以操縱大局，創辦小公司卻不行？
方宏進：我要再做，我一定是高舉高打，上來就是一個特別大的平臺，把幾個大的資源整合好，上來就是要有多少個億的資金放在那兒，我來用。
新京報：你再出山的資本是什麼？
方宏進：我現在欠好多好多錢。我的資源大家都看到了，我的策劃方案、能力、對專業東西的了解。
我來整合資源，按照一套規則處理，這樣我就不會在小事情上犯錯誤，把更多精力用在整合資源和決策上。
新京報：你覺得你的能力不應該是磨小細節的？
方宏進：我的年紀也不允許了。我現在要真白手起家從開飯館做，我沒那個時間，我所有的資源也使不上勁兒。難道人們會說這是誰誰誰開的飯館，來吃頓飯嗎？
【還債】
要把欠的錢還上
新京報：這些年在經商上悟出了什麼？
方宏進：我希望別人不要太信任我。
這句話真的很有意思。我覺得以前人家太信任我了。投資的朋友，合作的朋友沒有嚴格把握我的商業模式，太容易應承我。反過來，如果人家沒那麼信任我，他會更多地看我的商業模型，運作團隊，給我很多促進。
另外，如果人家太信任我了，我被信任是飄飄然的。錢花光了打個電話，就有幾百萬打到賬上來。實際上對財務的控制是不科學的，是容易出問題的。
新京報：你覺得，大家信任你，是因為“央視名嘴”這個頭銜嗎？
方宏進：但是這個頭銜和生意無關。我不是去做電視，大家可以相信我的專業素養。我不是生意場上滾出來的柳傳志。
新京報：現在看來，你有些辜負他們的信任了。
方宏進：我還欠他們錢的人，和投資給我的人，過去這幾年只能中斷聯絡了。他們沒逼我，沒追我。當網上一片質疑我的時候，這幾個人沒有多說一句話。我很感激。
我一定要出來做事兒報答他們，我要把欠的錢還上，利息還上。如果有更多的利益我還要分給他們。不然我活著不安心，覺得對不起這些朋友。
【生活】
“基本是朋友接濟”
新京報：2009年10月14日，你被取保候審，之後，做了什麼？
方宏進：剛出來我就去了美國。和世界500強企業談合作，前一天談判，老闆還和我勾肩搭背，轉天就變了臉，讓我們走。後來一個朋友說，他們上網搜了，說我是犯罪嫌疑人。
新京報：沒再做生意？
方宏進：我知道我不能再做了，只能幫別人做做策劃方案，有的時候能混口飯吃。老實說，這兩年基本是朋友接濟我。
新京報：這兩年做些什麼？
方宏進：我研究了兩個事兒，一是廣義交換論，把社會學和經濟學進行縱向研究。二是漢奸文化，漢奸是怎麼形成的，漢奸心理是怎樣的。這都很有意思。我在寫這樣的書。
新京報：經濟上有壓力嗎？
方宏進：我好好嘗到了沒有錢、基本不花錢過日子的滋味。儘量買便宜的食品，自己做飯，坐地鐵。
新京報：最艱難的是什麼時候？
方宏進：有過只有100塊錢扛一個月的時候。
新京報：不參加社交活動？
方宏進：很少。我就一個人待在家裏，看看書。
【打算】
“要把生意做起來”
新京報：現在最想做什麼？
方宏進：老實說，一個是我要把聲望拿回來，給我的朋友、孩子、家人一個交代。我不是混蛋，不是詐騙犯。再一個，我要把生意做起來，給朋友，給親友，給投資人一個交代。
新京報：接下來你說不做主持人，要經商。有什麼計劃？
方宏進：不是個小事兒，金融類的。
新京報：如果外界依然認為你有問題呢？
方宏進：現在的結果，按照中國人的觀念還會認為我不乾淨。以後大家看我怎麼做事情。要是不相信我，別讓我沾錢，別讓我簽合同，拿制度來約束我，別讓我說了算。
新京報：對於慾望呢？
方宏進：我覺得慾望要窄一些。可以慾望很大，但別寬。對於某個事情做得特別極致可以，但不要試圖證明你什麼都行，這就很危險，容易出事情，人也很累。
新京報：有句話說上帝是公平的，人不可能什麼都得到。
方宏進：上帝在自己的心裏。人沒有那個能力，什麼都能駕馭。
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