今天上午，2022上海台北城市論壇舉行，兩市市長將如約雲對話。如何看待這一兩岸城際交流平臺的昨天、今天與明天，記者專訪了兩位參與者——上海東亞研究所所長王海良、上海社科院台灣研究中心主任盛九元。

 

 

 

參會感受——

 

滬臺存在不同是客觀事實

 

上觀新聞：作為多次參加雙城論壇的學者，你們參會感受是什麼？

 

王海良：2016年8月，我應邀參加在台北舉行的雙城論壇。會場設在台北市晶華酒店。論壇場景大體上與在上海的一樣，只是背景板設計更具台灣特色，比較講究色彩與細節。會上，台北市長柯文哲言談還是那麼精練，穿著還是那麼有個性地非正式。

 

給我印象較深的是台北市與會官員及各界人士，不分男女和年齡，他們態度非常認真，顯示出對論壇的重視。論壇的氛圍是熱烈而友好，大家珍惜這一交流機會，以及幕後籌備者的辛勤付出。

 

提到雙城論壇，不能不説，2010年春時任上海市市長韓正的訪台之行。此行主要目的是深化雙城合作、推介上海世博會，兩岸媒體將此行稱為“攜進之旅”，為日後上海與台北的交流合作打下基礎。

 

盛九元：對於雙城論壇，我有兩點感觸很深。首先，滬臺雙方都有強烈的合作意願。相對而言，上海方面參會的特點是準備充分，強調專業；台北方面則比較隨性，比較親民。但作為兩岸城市間對話的特殊平臺，雙方都希望在論壇中能互相借鑒，彼此互補，這也是論壇能長期舉行的重要原因。

 

其次，雙方在實操層面能做到互相理解。雖然滬臺間有合作意願，但兩岸體制機制不同，使得雙方城市在管理思路、事權、治理方式上存在很多差異。這些都是客觀事實，要求雙方都能夠理解並體諒對方的難處，求同存異，相向而行。

 

 

歷次成果——

 

無形的線把兩市連在一起

 

上觀新聞：該如何評價歷次雙城論壇所取得的成果？

 

盛九元：雙城論壇是由上海與台北兩市政府直接推動的機制化的合作交流平臺。自2010年以來，雙城論壇由上海和台北兩市輪流舉辦，目前已簽訂39項交流合作備忘錄，涉及民生、教育、基層交流、體育與文化合作等方面，為兩市相互了解、相互借鑒奠定基礎。以基層交流為例，疫情前台北裡長與上海居委會主任互訪對方城市，形成較好的互動效果。

 

值得一提的是，作為現階段兩岸唯一具有官方色彩的城市交流合作機制，雙城論壇不僅在兩岸交流中體現出獨特作用，而且在兩岸關係發展中起到重要且不可替代的作用。這點會越來越明顯。

 

上觀新聞：也就是説，其意義遠不止簽訂交流合作備忘錄。

 

王海良：雙城論壇是集兩岸城市交流、地方交流和社會交流於一體的平臺，其意義在於，兩岸兩大代表性城市克服不利形勢的干擾，為兩岸關係的和平發展創造條件、帶來希望。舉個例子，我們知道，兩岸間舉辦活動困難且複雜，這就需要中國人和中國文化特有的默契——往往一個字眼、一個動作、一個表情就能讓對方心領神會，消除誤會，打破障礙，達成共識。

 

與此同時，滬臺雙城論壇進一步帶動兩岸城市交流和地方交流，促進了上海與台灣多個縣市的合作，比如世博會台灣館回遷桃園、上海與高雄港灣城市交流、上海與苗栗大閘蟹養殖等。台北也借此與大陸多個城市開展交流合作。

 

雙城論壇更大作用在於潤物細無聲。據我觀察，台北市民如果計劃來大陸，首選來上海或把上海作為第一站；而上海市民赴臺旅遊，多把台北作為踏上寶島的第一站，且在台北逗留時間最長。一根無形的線把上海與台北連在了一起，雙城論壇的宗旨和精神已深入人心。

 

 

本次論壇——

 

讓台灣沉默大多數看到希望

 

上觀新聞：但是必須看到，當前兩岸關係嚴峻複雜。對於雙城論壇，島內也出現不同聲音。

 

盛九元：地方交流、城際交流總體上必然受制于兩岸關係總體格局，再加上島內政黨輪替等因素，使得城市交流遭遇政治週期和不確定性因素的干擾。但需要指出的是，在當前兩岸關係的總體態勢下，地方城市交流逐步成為兩岸交流的重要載體，而滬臺雙城論壇也將為兩岸交流探索模式，彌足珍貴。

 

同樣的，在兩岸多項溝通機制停擺的情況下，台灣民間沉默的大多數一直尋求兩岸和平發展的希望。本次雙城論壇的如約舉辦，相信能慰藉和滿足他們的期待。

 

上觀新聞：除了政治因素，影響雙城論壇的還有疫情。

 

王海良：新冠疫情確實導致兩地人員往來不便。目前來看，論壇及相關活動採取線上與線下並行方式進行，可行且效果可觀。此外，如今出現了“疫情下交往”這一新課題，相信可以成為雙方共同探討、攜手合作的重要領域。

 

我想，儘管面臨島內政局及疫情影響，但雙城論壇不會因為形勢和條件的改變而違背初衷。作為兩岸代表性大城市，這樣持續開展的非政治性雙城交流活動，只會有利於兩岸關係，不會有害於兩岸關係。雙城論壇也樹立了兩岸城市交流的樣板，引領帶動兩岸城市交流和地方交流，促進兩岸和平發展與融合發展。

 

 

展望未來——

 

持續舉辦離不開政治基礎

 

上觀新聞：展望未來，在雙城論壇機制下，滬臺合作在哪些領域可以繼續提升？

 

盛九元：經過之前論壇的交流探討，兩市對彼此關注重點都有深入了解。在當前情況下，可以有意識地拓展新合作領域。比如，數字經濟領域合作；以互聯網、物聯網為基礎的遠程管理；産業發展領域合作，包括高科技、生物醫藥、人工智能等。此外，疫情之下，上海台北還可以商討城市應急管理與公共衛生服務。

 

王海良：台北是我去過最多的城市，前後共訪問過15次。相較于上海，台北勝在細節，而遜在樣貌。客觀地説，除了信義精華區外，台北整體容顏老舊，看上去稍顯灰暗。受困于體制的問題，台北的都市更新比較緩慢。我希望雙城論壇能深入探討舊城改造問題，讓台北加快其更新步伐，讓她的市容亮麗起來。

 

同時，我也希望更多台北青少年能來上海“走透透”，多看看建設項目，地鐵盾構、商用飛機、長江隧橋、跨海大橋等，了解上海城市發展以及大陸建設者的精神面貌。

 

上觀新聞：未來會不會存在困難？

 

盛九元：雙城論壇持續舉辦離不開共同接受的政治基礎。從目前情況看，作為雙方可以接受的共識與默契，“兩岸一家親”具有相當的穩定性。但在島內大環境下，如何維繫雙城基本共識、確保既有政治基礎，將是台北市政府未來最大的挑戰。

 

王海良：期待且相信雙城論壇會繼續辦下去，這是由論壇的定位、屬性和品質決定的，而不是由哪股勢力或哪個個人決定的。透過現象看本質，歷史潮流、發展趨勢、社會規律決定了雙城論壇和雙城交流的過去與現在，同樣也會決定其未來，對此我們要保持信念和信心。

 

本文作者：洪俊傑