馬紹章：兩岸關係必須從面對殘酷的事實開始

 

馬紹章認為，兩岸停滯性和平如果久未溝通，恐走向對抗性和平。（中評社張嘉文攝）

 

中評社台北7月19日電（記者張嘉文）對於蔡英文政府面臨的兩岸僵局，前海基會副董事長兼副秘書長馬紹章接受中評社專訪時表示，兩岸關係可分成三種和平，生産性、停滯性和對抗性和平，現在屬於停滯性和平，但兩岸遲遲未找到共識，風險又繼續發生，就會啟動兩岸向下螺旋的發展，逐步走向對抗性和平，這不是大家所樂見的發展。

 

此外，馬紹章也以自身的經驗提出箴言，他希望年輕人很多想法建立在事實基礎上，例如台灣沒有實力統一中國，相同的邏輯，台灣沒實力，怎麼搞得成“台獨”？兩岸關係必須從面對殘酷的事實開始，知道這些事實，才不會有不切實際的想法，而在這些基礎上，所擬定的戰略才是可行務實的。

 

馬紹章是美國俄亥俄大學政治學博士，2009年自國民黨智庫轉任海基會，在此之前，他是國民黨榮譽主席連戰2005年登陸“和平之旅”的重要幕僚，馬政府8年，他也經常參與“總統府”文稿小組的寫作。2014年太陽花學運之後，馬紹章萌生離開海基會之意，隨後在九合一選舉結束的2015年元月正式請辭。

 

馬紹章近日出版新書“走兩岸鋼索”，以其多年參與國共兩黨及兩岸兩會談判事務的第一手觀察，分析中共對臺思路，並跳脫藍綠紅思維框架，為台灣尋找應對大陸的戰略。

 

談到未來兩岸關係的走向，馬紹章向中評社表示，兩岸關係可分成三種和平，生産性、停滯性和對抗性和平，現在正屬於停滯性和平，而對抗性和平，就是陳水扁執政時期，包括外交戰場上的交鋒等等。生産性和平，則是馬英九執政時期，兩岸有交流合作。

 

馬紹章指出，停滯性和平能維持的時間多長很難講，但這段時間兩岸沒有建立溝通，找不到共識（九二共識或新共識），風險繼續發生時，就可能啟動兩岸向下螺旋的發展，會逐步走向對抗性和平，這不是大家所樂見的發展。

 

馬紹章強調，所以這段時間更重要的是建立溝通，以建立互信為目的、不設議題的溝通很重要，如果兩岸找到共識，就能走向生産性和平。

 

談起為何要出《走兩岸鋼索》這本書的緣由，馬紹章説，長期以來他關注兩岸議題，在海基會服務時間，他和年輕人有很多接觸，發現台灣年輕人對大陸事務有些是不關心，有些則是關心但了解不多，年輕人對於大陸不只不了解，想法觀念不夠多元，太陽花事件發生後，讓他更確定這樣觀念。

 

而兩岸關係對台灣未來影響非常大，兩岸未來又掌握在青年手上，所以他有必要把這些在兩岸上的想法讓年輕人知道。

 

至於“天然獨”的説法，馬紹章認為，很多統和獨的想法，大家認為是天然，但其實是加工，早期在他的年代，大家都認為他們是“天然統”，但年輕一代被認為是“天然獨”，仔細去看，統和獨想法在背後都有某種程度的加工，但其實兩岸之間不是只有統獨，還有其他選擇，這是第一個觀念。

 

第二個觀念是，統和獨本身，也不是一個單一想像，可以有不同想像，年輕人有不同想法，只有經過自己思考判斷後，最後所得出的結果，才不是外面加工，所以他希望年輕人更多想法建立在事實基礎上，例如台灣沒有實力統一中國，相同的邏輯，台灣沒實力，怎麼搞得成“台獨”？兩岸關係必須從面對殘酷的事實開始，知道這些事實，才不會有不切實際的想法，而在這些基礎上，所擬定的戰略才是可行務實的。

 

在兩岸關係中，國民黨的角色為何？在目前兩岸僵局中，國民黨能發揮什麼作用？

 

馬紹章表示，2008到2016年，兩岸交流非常密切，也給台灣帶來很多正面效應，但為何這些兩岸交流最後沒有轉化成民眾對政府的支持，就是因為政府缺少了一套完整論述，有了論述才能去統合各種不同政策，才能有戰略觀點，才知道怎麼去推銷、去捍衛自己的政策，説明政府要這麼做的目的為何。

 

可惜的是，在馬英九的兩岸論述中，卻變成利益論述，兩岸交流是對台灣有利，但只強調經濟利益，這是太直接的思考，容易被其他論述擊垮。

 

在兩岸僵局中，國民黨的存在就代表是另一個選項，就像當初2005年連戰破冰訪問大陸，那一趟訪問意義，就是告訴大家，兩岸關係有這個選項，但這選項怎麼去吸引人，就需要論述去支撐。國民黨要當另一個選項，就要告訴大家為何這選項是值得，能帶給我們什麼？對台灣發展有什麼意義？要把這樣的意義呈現出來，這是國民黨要去思考的。

 

至於國民黨的九二共識還要繼續嗎，馬紹章説，九二共識必須是論述裏面的一部分，但不能只靠九二共識，九二共識是構成論述的部分之一，其他部分要跟九二共識連結，才吸引得到民眾。

 

對於蔡政府力推的新南向政策，馬紹章表示，“西進”跟“南向”是並行的，並不是相互排斥，很多臺商西進也南向。歷任政府都知道雞蛋不能放同一個籃子，即使在馬政府時期，也是在儘量分散經貿投資風險。但蔡政府特別提出“新南向”，難免會讓大陸有所誤會，他相信蔡政府不是要“脫中”，是希望在和大陸經濟交流同時，能強化和東南亞的交流，這兩者是可並行的。大陸也應了解，台灣是國際經濟體系一部分，往哪邊去發展都屬正常。

 

馬紹章指出，蔡政府的“新南向”要説明什麼，新在哪？政府角色有什麼不同？或者是切入點有什麼不同？但目前各界反應，對於“新南向”的新，並未感受到。

 

目前東南亞已有很多臺商，台灣跟東南亞國家之間，如果要強化經貿關係，還要保障臺商的權益，這當中，蔡政府能扮演什麼樣角色，政府在這些東南亞國家如果沒有代表，臺商遇到問題不知道能找誰，政府如何協助把這些風險降低，才是重點。