馬雲、扎克伯格：知識對話智慧 西方對話東方

　　國際在線消息：北京時間3月19日早晨，釣魚臺國賓館一大早排起長隊，阿裡巴巴集團董事局主席馬雲與facebook CEO馬克·扎克伯格在中國發展高層論壇展開巔峰對話，一個專注科技，一個樂衷文化，一個工程師，一個老師出身，一個是自學中文的美國人，一個是自學英文的中國人，關於創新，馬雲和扎克伯格今天在釣魚臺開始了一場知識和智慧的對話。 

　　馬雲和扎克伯格分別是中美科技傳奇，影響力遠遠超越互聯網商業。科技創新和文化成為了這場巔峰對話的核心主題，馬雲分析指出，西方的宗教強調競爭，強調對抗，過去兩百年，西方文化更多代表了知識，東方文化強調改變自己，儒家、道家佛教都是主張改變自己，去適應社會、學習別人，東方文化更多代表智慧。雙方應該學會更好的溝通，互相尊重。關於東西方文化誰能贏的命題？馬雲給出的答案是，只有結合東西方文化的人才能贏得未來。

　　以下為對話實錄

　　主持人：現在我們會議開始。我是錢穎一，清華大學經濟管理學院院長，我來主持今天我們這一單元的討論。我們這場的主題是創新，聚焦于作為經濟發展推動力的互聯網，我們非常幸運有兩位嘉賓今天在場對話，一位來自美國，一位來自中國。如果説全球任何地方舉辦一個最高層次的這個主題的論壇，他們最想邀請的人物，我想就應該他們兩位。

　　讓我們歡迎阿裡巴巴的馬雲和facebook的馬克·扎克伯格，中文名字叫做小扎。

　　首先我們請他們二位各自做一個非常簡短的開場白，小扎，你先請。

　　馬克·扎克伯格：非常高興來到中國發展論壇，中國的快速經濟發展我非常敬佩，今天和馬雲討論創新，我也非常興奮，創新是經濟發展的重點，我還在努力的學習中文，但是，我的中文很糟糕。所以，我要請馬雲和我今天用英文，希望大家諒解。感謝各位。很榮幸能夠參加今天的討論。

　　錢穎一：馬雲。

　　馬雲：我覺得小扎的中文比我們很多中國人講的帶口音的中文很容易聽懂，至少很認真，我們在廣州、溫州也好，很多人講普通話確實聽不太懂，我的英文也很好，我是自學的英文，我的英文裏面有很多的語法錯誤，是因為自己開始自學的，我沒有在美國，在海外讀過書，所以學習語言本身是對另外一種文化的熱愛。我和小紮在九年前，還是十前年在達沃斯的晚上認識，那天晚上我們兩個人被邀請到達沃斯的技術的頂級人才的論壇，我對技術一竊不通，把我邀請進去了，沒有人知道我是誰，也沒有人知道小扎是誰，我們兩個人在門口聊了大概三十分鐘。當時我不知道facebook是什麼，他也不知道阿裡巴巴是什麼，但是其他的幾十個人都是大佬，都是名氣很大的技術頂尖高手。所以我們兩個人就聊了一會天，我覺得他很有意思，那個時候他中文還沒有學，可能還不太好。我説如果有一天你到中國的話，給我電話，我也許可以幫點忙。結果在三四年以前，他突然有一天給我打了一個電話，他説我是馬克·扎克伯格，你還記得不記得八九年以前你的承諾，我説當然我記得。後來有一次我去facebook，我發現他已經開始學中文，我覺得特別有意思，我跟他的管理團隊講一通我自己的觀點的時候，他們的團隊都在笑。我説你們在笑什麼，他説你和扎克伯格講話很像。

　　所以那個時候我感覺馬克·扎克伯格講的很多觀點，和我的很多觀點都是挺像的，其實大家發現，他從來沒有在中國讀過書，他是在美國自學的中文，我從來沒有在西方讀過書，但是我是在中國自學的英文，所以我們兩個人都是對東西方文化特別感興趣。正因為我覺得facebook是非常了不起的一家公司，阿裡巴巴這家公司在中國人看來很帶有西方，但是在西方人看來我們卻很東方。但是我自己覺得，我從facebook身上我看到了東西方的結合，很多人也在我們身上看到了東西方文化的結合。東西方一直在競爭，到底東方會贏，還是西方會贏。我至個人認為，只有把握好東西方切合的人才會贏，所以我從小扎身上看到了兩種文化試圖結合起來的很了不起的東西，謝謝小扎邀請我在這裡跟大家吹吹牛，侃侃。

　　錢穎一：下面我們聽聽這兩位互聯網的著名人士的對話。

　　好，那我們在十三五計劃中，在上周通過，這裡面一個很重要的內容就是創新，我首先問馬克·扎克伯格一個問題，到底在你看來什麼是創新。

　　馬克·扎克伯格：其實你要看五到十年的時間的跨度，你看到底有什麼樣的問題，那麼你在這個長期可以來解決這個問題，那這就是創新，如果説現在有一個問題的話，我覺得你現在做的可能就不是創新，如果你做的是要解決五到十年以後的問題的話，那就是創新。所以對公司來講，他們應該關注的是長期的一些問題。那麼這就是創新的本質。

　　在facebook，我們幾年前慶祝了我們成立十週年，與此同時，我們整個facebook的用戶群已經超過了十億，那個時候我們就説，我們希望在未來的十年解決世界上一些什麼問題呢？因為有一些事可以在一到兩年就可以做的，比如説像産品的開發。但是要解決真正的大問題，我們需要看一個五年、十年，甚至是更長的時間。那麼我們認為有三個最根本的問題需要解決。第一個問題，就是把這個互聯網推廣到世界的各個角落，現在我們一共全球有七十億的人口，大概四十億人口是不能上網的，所以他們不能得到同樣的教育的機會，或者是説就業的機會，或者是説他們的，其他的我們非常習慣使用的一些工具。我覺得這個在十年內，我們可以解決。

　　第二個問題就是人工智能，人工智能是這個技術領域，是現在我們需要花很多的時間去研究的。那麼最近我們看到了在人工智能方面我們的AlphaGo和世界的圍棋大師的比賽確實凸顯了圍棋智慧的里程碑，我們怎麼樣處理世界，怎麼樣理解感覺，比如説視覺、聽覺、或者是語言能力。五到十年的時候，我們可以取得很大的進步，不是説人工智能可以取代人，但是在十年內他們可以取得巨大的進步。

　　第三個方面我們要建立一個巨大的計算平臺，這個計算平臺可能是基於視覺和虛擬現實的，如果我們看看現在的計算平臺，大概每到五年，十年的話就會有一個新的計算平臺，比如説最早的大型計算機，可能跟房間差不多那麼大，而且非常的昂貴，那麼後來我們有了個人電腦，個人電腦還是比較複雜，但是越來越多的人在辦公室使用電腦。

　　現在我們有手提電腦和智慧手機，這是人人都有的。每隔幾年，就會有一個新的計算平臺，那麼在未來的五年，可能會是一種更加自然，更加浸入式的環境和計算的平臺，我覺得這就是虛擬現實輔助的計算機。

　　那麼，我覺得這可能是在未來五到十年的最重要的計算平臺。

　　另外，我們再看五到十年後到底有什麼樣的問題呢？我覺得這就是創新所要解決的問題。更多的是一種長期的而不是短期的挑戰。